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标题: [转帖] 都差在哪儿?中国军力比西方差30年[7P] [打印本页]

作者: harry35    时间: 2017-6-13 19:00     标题: 都差在哪儿?中国军力比西方差30年[7P]




美国维护霸权,最可依赖的还是它强大的军事力量。虽然经过几十年的追赶,中国的军力已今非昔比,但在中美军事实力的天平上,中国依然处于明显劣势的局面并没有根本改变。








撇开双方的核武器不说,就常规军事力量来讲,我们的差距主要体现在存量资产方面。在中国空军歼-20入列、海军052D驱逐舰批量装备、北斗导航已覆盖亚太地区等先进军事装备“井喷”式发展的情况下,中美军事技术的代差已经基本消失,但我们能与美国匹敌的先进装备数量还远远不足,尤其是海空军方面差距更明显。





空军方面,美国第四代战机F-22已经有了13年的使用经验,在没有对手的情况下装备了187架之多,而且美国的另一种隐形多用途战机F-35也已经开始装备美国的海空军,我们的隐形战机歼-20去年底才刚刚参军。美国空军装备的第三代战机多达2200多架,其中F-15型700多架、F-16型1500多架;有资料统计显示,中国装备歼10、苏27、苏30、歼11、歼16等第三代战机仅约650架。美国空军拥有远程战略轰炸机175架,其中大型隐形轰炸机B-2A型13架,另有B-1B型95架, B-52H型67架;而中国装备的最先进的轰炸机是航程和载弹量都不足的H6K,且仅装备百架左右。美国有大型运输机800多架,中国军用运输机多以小型为主,在运-20入列之前,大型运输机仅有10余架俄罗斯产的IL76;在加油机、侦察机等特种飞机方面,中国与美国的装备数量差距则更大。





海军方面,近期中国海军发展迅速,包括第一艏国产航母和052D驱逐舰在内的先进军舰一艏接一艏下水或入列,军迷戏称军舰“下饺子”。但中国在海军装备上的差距实在太大了,我们看看以下列表,先不管质量如何,对比中美日的海军装备数量,是不是有冷汗直冒的感觉。


说实在的,中美在军种上,装备水平最接近的是陆军,美国陆军除了在直升机装备数量和质量上遥遥领先于中国外,其它的可以说各有短长。但当前看中美陆军直接交手的机会,可能几乎为零,除非美国彻底打垮了中国海空军和火箭军。




不战而屈人之兵,乃是军事较量的最高境界。但是,能战方能止战,没有超强的军事实力是不可能让对手屈服的。在中美军力比较美国仍然占优的局面下,我们是无法遏制美国武力打击中国的冲动的。
我们不是唯武器论者。战争的胜负,是有战略战术、士气、装备、训练水平等综合因素决定的。但“有什么武器打什么仗”,装备的基础性作用绝不容低估。历史上中国曾经以大刀长矛对抗过人家的火枪大炮,被打的落花流水,几乎到了灭国的地步,教训惨痛。在科学技术日新月异的当今,武器的代差即意味着单向屠杀,近年发生的海湾战争和利比亚战争就是典型的例证。
国强必强兵,否则,国再大人再多也是一群任人宰割的绵羊。中国面临的国际局势很好地诠释了这一点。新中国成立后,已经彻底扭转了国势沉沦的命运,但是,时至中华复兴趋势日益明显的今天,我们的领土主权被侵蚀的局面仍未完全消除,台湾问题迟迟未解决,钓鱼岛争端不断,南海岛礁被占,藏南领土还在印度手里,连过去的藩属国韩国也在觊觎中国的苏岩礁。与大清、民国时期不同的是,侵蚀我领土主权的不再是世界性的强大帝国,反而是周边的小国、弱国,当然,其背后都有域外大国的身影。
维护国家领土主权完整,保护人民的安全和发展利益,没有强大的国防不行;推进“一带一路”战略实施,实现建立公平、公正的国际秩序的目标,缺少了军事力量的保障,也将寸步难行。




由此可见,以战止战,斩断敌对势力伸向中国的魔爪,尽快提升中国军事威慑力,刻不容缓!



强军要装备先行。令人欣慰的是,随着歼-20、运-20的入列,国产航母的下水、055型驱逐舰、095/096核潜艇真容将现,一大批新概念武器的研发成功,几百年来中国军事装备“器不如人”的被动局面即将终结。
我们期待着,中国的阶段性目标武器,如歼-20隐形战机、055大型驱逐舰等,像井喷一样飞上天,像下饺子一样下海入列!中国“暴兵”的速度,快点还要再快点!






[ 本帖最后由 harry35 于 2017-6-13 19:01 编辑 ]
作者: zoug    时间: 2017-6-13 21:14

军力差距最多10年左右,主要在作战经验,治军理念,军队体系建设上有差距。
作者: 幻影xx    时间: 2017-6-13 22:28

抹平了技术的代差后,数量不是问题。由于中国不会走老美当世界警察的路,所以不需要维持一个庞大的军事力量。现在我们的军事战略方针是近海防御,远洋护卫。首先能充分保障自己的安全,谁也不敢在家门口打主意。然后建设一支现代化的海军用于热点冲突地区维护自身的安全与利益。由于现在的技术突飞猛进,海军对陆军的优势在新型弹道导弹面前迅速的缩小(即战争主动权。二战后海军掌握了战争主动权,是战是和海军说了算,因为陆军无法攻击海军,而海军借助飞机,导弹可以对陆地的纵深目标进行打击,还可以运送兵力登陆实施占领)。所以传统的海军已然穷途末路。这个可以从美国的航母对中国的威胁程度来看出。90年代,老美的航母可以停在台湾海峡,可以直接威胁到北京,中国的陆军空军(海军就不提了)没有什么好办法去威胁老美的航母舰队。然而自从中国公布了可以打航母的弹道导弹后,美国的航母只能在南海秀秀存在感,威慑力下降了多少?一个舰队在远离大陆2000公里开外的地方能威胁谁?陆军重新得到了战争的主动权。那海军的未来怎么办?中国也在思考,我们可以参考最近闹得沸沸扬扬的中国攻搜舰,为什么要能潜水,就是为了躲避弹道导弹。
作者: 只看片    时间: 2017-6-13 23:56

如果这个西方是指英美法德意全部加起来的话,可能差不多能到30年吧
作者: yardbrid    时间: 2017-6-14 07:38

最大的差距不是在于武器,而是在于作战方式,理念,实战经验!
作者: woszs    时间: 2017-6-14 11:13

中国人民解放军在实战上与美军有巨大差距,我们没有实战只演习是不够的
作者: oldtrees    时间: 2017-6-14 13:51

学习了!加快发展海军,保卫南海!
作者: jfj202    时间: 2017-6-14 14:33

时代在发展,军事技术和理论也在发展,过去的经验不一定适合新的形式,中国军队还是要立足自身的战略,按照自己的思路去发展。
作者: ljlg29    时间: 2017-6-14 15:17

中国依然处于明显劣势的局面? 是的,差距是很大,但差距大意味着会输掉战争吗?答案是否定的,想想上个世纪60年代的越南战争中的越南和美国的实力对比,80年代的阿富汗战争中的阿富汗和苏联的实力对比,有朝一日,中美爆发冲突,中国会输吗?
作者: 刘庆13180    时间: 2017-6-14 16:24

目前来看,这种可能性似乎不大,因为欧盟至今仍未解除自1989年以来对华实施的武器禁售令。去年12月欧盟外交和安全政策高级代表阿什顿也在对华关系报告中指出,武器禁售令是改善中欧相互关系的主要阻碍。钱利华将军认为,如果欧盟解除禁售令,将会有助于中欧之间的合作。在静态展示的成飞歼-10歼击机前,解放军第24空降师师长严峰大校指出,在接下来的十年中,希望能够装备性能更先进的战斗机。而在宁波海军基地,胡炜华(音)舰长指出,中国海军的核心力量是精神和意志,最大的弱点是技术和装备性能。今后将会继续提高技术水平,努力消除同法国、英国,尤其是美国之间的技术差距。
作者: siwasunv    时间: 2017-6-14 19:26

中国只要不是在全球和美国开战就不会败,美国很多的装备是为了全球到达,如果收复台湾中国必胜,就看损失的多少,这就要看领导人的水平!
作者: 无情无义    时间: 2017-6-15 00:14

30年是太夸张了,但是房地产泡沫崩溃经济大恐慌来临的话也许真变成差30年。。。
作者: stsogood    时间: 2017-6-15 08:53

天朝的军队是用来镇压自己人民的 如果真的敢打战 日本就不会霸占着钓鱼岛了
作者: xiaoshierlang    时间: 2017-6-15 09:38

其实差在工业基础加工上了,科技上去了但是东西造不出来,这就现在面临的尴尬局面
作者: huangjinlang    时间: 2017-6-15 12:13

的确,单单从中美之间进行对比,我们的差距还是很大的。但中美两国的军事发展思路是截然不同的,发展军事的目的也不同。因此,中国不会在全面上去赶超美国,那样得不偿失,就有可能陷入当年美苏军事竞赛的陷阱,重蹈前苏联的覆辙。中国要做的是利用改革开放30多年所积累的巨大的经济体量和雄厚的资金实力,利用我们这几十年积累的丰富的科技实力,在国防和军事、经济的尖端领域大力发展,实现弯道超车,占领未来军事科技的前沿制高点,缩短与西方或美国在尖端科技领域的差距,这应该是中国智慧的选择。
作者: a1569    时间: 2017-6-15 12:23

我们和世界最先进还是有很大的差距,这是没有办法的,必须迎头赶上,不过现在已经进步很多了,要有希望。
作者: 忽忽啊忽忽    时间: 2017-6-15 16:33

中国已经多少年没有发生战争了,现在都是一些和平兵,就这一点就和美国这个世界警察无法相比。装备制造业也相差甚远,有技术封锁的原因,也有创造力的问题,到底中国还是一个近海防御的国家。
作者: rx78gp01FD    时间: 2017-6-17 23:04

我们引以为傲的歼20是部分隐身战斗机,与其作对比的F22是全隐身战斗机。而且从体型到机动到火控都远远落后,更不要提和第五代战机F35的差距了。到目前为止我们宣称的歼20拥有量才不过十几架。052D相当于美国海军的那种级别 的驱逐舰还真不好说,先别说数量,反正美国海军已经放弃单一舰种作战的战斗理念了,在二战后期已经形成了以航母为战斗核心的舰队战斗群了。再说作战思想,我们还停留在两军对垒,活力覆盖,大规模集团军作战这一理念,看看美军现在已经在做信息化立体化作战了,与美军作战其实在战争开始前你就有可能已经输了。而且感觉楼主的文章有点煽动军备竞赛的感觉,于其与美国为敌,把美国作为假想敌,倒不如设法与美国合作,是自己能有发展的空间和机会。
作者: 只看片    时间: 2017-6-18 00:43

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原帖由 rx78gp01FD 于 2017-6-17 23:04 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=102810549&ptid=9950062][/bbs]
我们引以为傲的歼20是部分隐身战斗机,与其作对比的F22是全隐身战斗机。而且从体型到机动到火控都远远落后,更不要提和第五代战机F35的差距了。到目前为止我们宣称的歼20拥有量才不过十几架。052D相当于美国海军的那 ...
吹破天的全隐身战机航程不到2500公里,作战半径只有700公里,就算有航妈,能打多大的地方?就算大不了吹破天的全隐身机,我还大不了航妈?党费21D不是靠吓的!就算不用航妈,用空中奶妈加油机,我打不了你个隐身贼还打不了你个奶妈?那东西就是个震慑一下小国,面对国土纵深大点的就缩卵了,这么多年了,听说过爱抚娘娘到大毛家附近转吗?没有吧?因为鹰酱不敢啊!一去就会暴露死穴!大毛都能捉它痛脚,现在军备水平已经超过大毛的兔子就不行?

对了,这么多年,有听说过爱抚娘娘敢靠近兔子家的吗?
作者: xinquanjin    时间: 2017-6-18 13:35

战术思维和训练水平。。。能看的只有少数精英拳头部队,大部分单位还有待提高
作者: wanzuiji    时间: 2017-6-18 16:02

差距不是一般的大!
首先航母,才刚刚上手,两栖舰攻击也没有……所谓052D,055也是刚刚上手……
空军连战略轰炸机都没有……
要举例的东东有很多很多!慢慢来吧,美帝也不是一天练成的!
想我千年帝国,复兴哪是迟早的事,军工加油,科技工作者加油……
作者: pineapplebo    时间: 2017-6-18 17:46

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原帖由 rx78gp01FD 于 2017-6-17 23:04 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=102810549&ptid=9950062][/bbs]
我们引以为傲的歼20是部分隐身战斗机,与其作对比的F22是全隐身战斗机。而且从体型到机动到火控都远远落后,更不要提和第五代战机F35的差距了。到目前为止我们宣称的歼20拥有量才不过十几架。052D相当于美国海军的那 ...
说歼20是部分隐身战机,我不知道你说的是哪个部分。所谓的'更不要'提和F35的对比我也不知道你是哪看出来的差距。五代机?按照这种划代,爱抚娘娘和20姬都是妥妥的五代机。航电落后?我不知道有源相控阵雷达在你的看法中被当成落后是什么原因。机动落后?我不知道20姬会比爱抚娘娘在机动性上落后多少,但是相比肥电……实际上,肥电从来不是空优机,而爱抚娘娘和20姬妥妥的空优机,这种对比本身就很奇怪。052D相当于USN的什么?伯克2吧,如果论区域防空的话。如果有兴趣的话,看看朱日和,看看兔子的信息化条件下的战争新模式,看看兔子的立体战法,看过之后应该不会说出什么只是火力覆盖加集团冲击这样的话了。说实在话,看见标题就大概知道内容会是什么,标题写的是西方,把西方直接等同于美帝从什么时候开始成了政治正确?就算我们单谈美帝吧,30年?现在是2017年,我不知道各位了解不了解1987年的美军,非要说现在的兔子只相当于1987年的美军,我估计说这话的人自己都不信吧?拿那场改变了兔子建军模式的海湾战争来看,再看看现在兔子的军队,谁真的好意思觉得二者等量齐观?怕不是跪久了就站不起来了吧?其实不用细想就知道,说这些话的人的逻辑非常简单,以偏概全。因为兔子的海军建设慢,没有航母战斗群,所以相当于美帝30年前的水平,所以兔子整体相比西方相差30年。这样的逻辑有简单是非观的人应该都不难判断吧。
最后送给楼上13楼说解放军只会对内镇压的哥们几句话。战争不是好勇斗狠,不是说几句硬气话就行了。强军需要踏踏实实一步一步走。另外,希望你在发生地震,火灾,水灾等等的时候,希望你自强不息。
作者: 只看片    时间: 2017-6-18 20:48

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原帖由 pineapplebo 于 2017-6-18 17:46 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=102814146&ptid=9950062][/bbs]

说歼20是部分隐身战机,我不知道你说的是哪个部分。所谓的'更不要'提和F35的对比我也不知道你是哪看出来的差距。五代机?按照这种划代,爱抚娘娘和20姬都是妥妥的五代机。航电落后?我不知道有源相控阵雷达在你的看 ...
说得好!我都懒得跟他说肥电的事,当初为什么搞肥电?就是因为鹰酱觉得爱抚娘娘太贵了,所以就推小型化的肥电,觉得小型号一定会便宜点。

所以说从一开始肥电的定位就是便宜阉割版,低配能刚得过高配吗?逻辑都混乱,内容自然是错漏百出,不堪入目。

当然了,最后肥电搞出来比爱抚娘娘还贵这件事,只能说人家军火商资本家就是有办法掏国家的腰包!
作者: gf39gf39    时间: 2017-6-18 23:49

实事求是的讲,中美之间的军力差距还是巨大的,但中国一直有强大的“心力”,所以一旦打起来老美不一定轻易能取胜,占优势还是肯定的。
作者: 绿玲珑    时间: 2017-6-19 08:27

中国的海军和空军确实和西方有一定的差距!
作者: 只看片    时间: 2017-6-19 13:33

引用:
原帖由 绿玲珑 于 2017-6-19 08:27 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=102816555&ptid=9950062][/bbs]
中国的海军和空军确实和西方有一定的差距!
那是当然的,这两样都是需要大量的资源基础,国家有钱才多久?能够有心有力去追赶就行了,而且现在看起来前景也不错,但最最根本的其是还是陆军,海军空军再牛,覆盖范围也有限,而且船不可能永远不靠岸,飞机更加不可能永远不着陆,鹰酱之前打几个国家能轻松单用海空军就胜利,是因为被打的国家面积小,完全被鹰酱的海空军势力覆盖,所以没有还手之力,面对大毛和兔子鹰酱敢吗?人家智库也不是傻的,也会计算一下,发现没办法在不出动陆军的情况下和兔子决战胜利,而说到跟兔子的陆军正面硬刚?呵呵~~~在棒子家和越猴家鹰酱吃的亏受的伤都还在疼呢!
作者: profartsor    时间: 2017-6-19 15:50

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原帖由 pineapplebo 于 2017-6-18 17:46 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=102814146&ptid=9950062][/bbs]

说歼20是部分隐身战机,我不知道你说的是哪个部分。所谓的'更不要'提和F35的对比我也不知道你是哪看出来的差距。五代机?按照这种划代,爱抚娘娘和20姬都是妥妥的五代机。航电落后?我不知道有源相控阵雷达在你的看 ...
你还真不知道冷战的厉害。

30年前的美军,不好意思,还真打不过,当然现在除美国外的其他国家也不行。

现在的美国遇到自己这一波,海军就算能打赢也要被重创,一大半国土要被洗成白地

1990年的美国一等人:总吨位550万t,比现在的一等人(345万t)高一半,是现在PLAN(124万t)的4倍多。
航母:
5 x Nimitz class
1 x Enterprise class
4 x Kitty Hawk class
4 x Forrestal class
2 x Midway class
1 x Essex class(太老,可以忽略)
战列舰忽略(虽然在保证制海权的前提下随意洗地)
约1300舰载机,基本为F/A18和F14,目前我国三代机加一起才600-700,也不可能集中在一起使用,航电有优势。
两栖攻击舰:
1 x Wasp class
5 x Tarawa class
7 x Iwo Jima class
巡洋舰
9 x Belkna class
2 x California class
9 x Leahy class
1 x Long Beach class
16 x Ticonderoga class
1 x Truxtun class
4 x Virginia class
驱逐舰
4 x Kidd class
31 x Spruance class
10 x Charles F. Adams class
7 x Farragut class
护卫舰
55 x Oliver Hazard Perry class
46 x Knox class
2 x Bronstein class

差距最大的是潜艇,包括弹道导弹核潜艇:
44 x Los Angeles class
37 x Sturgeon class
8 x Permit class
11 x Ohio class,24 x Trident II D5 SLBM with up to 12 MIRVed W76 or W88 (300–475 ktTNT) nuclear warheads each, (11,300 km)
12 x Benjamin Franklin class,16 x Polaris A3 or Poseidon C3(4600km) or Trident I C4 missiles(7,400 km)
8 x James Madison class,同上
3 x Lafayette class,16 x Polaris A2/A3 or Poseidon C3 missiles,
2 x Ethan Allen class,同上

光这个就可以把任何一个大国的所有大城市全部洗一遍。

哪怕到今天,我国离海上强权还差得远,还是靠着核保护伞活着的。
作者: cs00622    时间: 2017-6-19 16:27

差距还是有,但是30年就有点过了,估计也就10年左右
作者: 只看片    时间: 2017-6-19 17:25

引用:
原帖由 profartsor 于 2017-6-19 15:50 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=102818249&ptid=9950062][/bbs]

你还真不知道冷战的厉害。

30年前的美军,不好意思,还真打不过,当然现在除美国外的其他国家也不行。

现在的美国遇到自己这一波,海军就算能打赢也要被重创,一大半国土要被洗成白地

1990年的美国一等人 ...
以偏概全,海军空军能代表全部军力吗?而且30年前的武器,现在还有威胁吗?告诉你,一点用处也没有!如果是30年前的美军遇到现在的兔子,首先所有的信息链压制就作废了,没有了信息链压制,还想像当年那样摁住打?别做梦了!海湾战争能那么顺利,是因为伊拉克的所有重要目标都在鹰酱一波流轰炸中全推,打兔子能行?当年鹰酱最强的巡航导弹战斧,现在根本对兔子一点威胁也没有!

差距是有,但是30年就真的是膝盖碎了,别说什么冷战的,当年的科技能跟现在的科技比吗?30年前鹰酱那一套,早就被兔子研究透了,现在鹰酱已经有爱抚娘娘都不敢跟兔子刚,当年那些飞姬有用?当年的鹰酱遇到现在的鹰酱,更加没得打,信息链全面压制,海军空军全变瞎子,能打个屁啊?
作者: ipxzergmoon    时间: 2017-6-19 17:55

应该是中美军事有比较明显的差距,而不是和西方有这么大的差距。美国作为超级大国,军事实力冠绝全球,除去美国,即使是欧盟加起来,也不一定有中国的实力,这点不必妄自菲薄。

最近15年的时间,也许存在着某些不可言喻的原因,中国的军事科技以匪夷所思的速度发展,在不少领域已经处于世界顶级的行列。目前中国3代以上的战机数量,已经超过欧盟+日本+韩国的总和,海军的发展更是一日千里,除去战略核力量,中国军事实力已经超越了俄罗斯!

在这里,我首先要强调的是完整的国家军事工业基础的重要性,在这点上,全球只有美国可以和中国比肩,军事装备是用来打仗的,所有关键设备必须能够自己生产,中国因为长期被欧美封锁,反而坚定了自主发展的道路,建立起了完备的全产业军事工业,这点目前只有中美两国做到。(苏联解体后,俄罗斯被剥离了太多的工业基础)。

以日本为例,美国经常卖武器给日本,我把这叫做“甜蜜的陷阱”,本来日本设计军事飞机、舰船等具有相当的实力,被美国的甜蜜陷阱灌了70多年后,日本已经70多年没有自主设计过飞机、舰船。所有装备都要依靠美国公司,到最后,就是美国提供关键设备,日本组装。日本设计的心神战斗机,即使的业余的军事爱好者看了都要发笑,简直就是一架三代教练机。

最近日本在组装F35,到最后发现对提高本国军事工业毫无用处,从关键设备到飞机外壳全部由美国提供,不过日本想要摆脱美国控制已经非常不容易了。

反观中国,在很多关键领域其实已经突破了,即使是最被人诟病的发动机,在花费了260亿美金、数十年时间完整走完研发太行发动机的过程,已经掌握了研制先进发动机的方法,顶多5年时间就能超过俄罗斯。目前在舰用大型燃气轮机上,俄罗斯已经需要向中国进口。

再者,打仗是一个综合的考虑,武器以可靠性为先,比如AK-47,很多枪械的纸面性能远超AK-47,为什么AK-47是世界枪械之王?因为无论多么复杂、恶劣的环境,拿来就能用。像英国45驱逐舰、美国DDG-1000驱逐舰等,很先进,开着开着就趴窝,没用!
作者: manor1982    时间: 2017-6-19 19:42

和美国比还是有比较大的差距,战争是消耗战,二战时期,美国从福特从造汽车改成造坦克就是一个例子,目前中国已经能生产大部分的常规武器,重点是在短短的60年,这个成绩值得我们骄傲
作者: yhliu_10    时间: 2017-6-20 09:20

中西方差距30年这种说法并不准确,现在基本是一超多强的格局,要说差距只是跟美国的差距,而且随着近几年国产高端装备越来越多的亮相,这种差距将会越来越小,并且都是在数量上的差距。局部领域比如预警机盾舰甚至有所赶超。所以说差距30年的说法并不严谨。
作者: pineapplebo    时间: 2017-6-20 09:59

引用:
原帖由 profartsor 于 2017-6-19 15:50 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=102818249&ptid=9950062][/bbs]
你还真不知道冷战的厉害。
30年前的美军,不好意思,还真打不过,当然现在除美国外的其他国家也不行。
现在的美国遇到自己这一波,海军就算能打赢也要被重创,一大半国土要被洗成白地
1990年的美国一等人 ...
真是说什么就来什么,我怀疑你压根没有看完我的帖子……
标题说中国军力落后西方30年,我说他以偏概全。所以你来告诉我的是兔子的海军打不过30年前的USN所以兔子的军队打不过30年前的美军?我不知道这感人的逻辑是从哪来的……
好吧,那我们就来单纯的看看海军,先说你结尾的SSN洗地的结论,我觉得这个结论没有任何意义,大家一块完蛋的事情没什么可讨论的,现在的火箭军你觉得击穿不了30年前美军的弹道导弹防御体系?
然后再来说说USN的CV吧,在我看来除了尼米兹级,企业级,小鹰级,顶多加上福莱斯特级,算是有威胁,中途岛?埃塞克斯?你觉得有威胁?再说说舰载机吧?别开口就是虫子和猫,30年前的A6A7让你给吃了?没有空优的情况下,这些飞机和靶子有什么区别?还是你觉得那些航母上的三代机在鹰眼的掩护下真的能和我们在空警掩护下的三代半和四代机争夺空优?航电说起来可能比较抽象,那我们就想想电子吧,比如手机和电脑,30年前的手机和电脑你觉得和现在的比,如何?所以你觉得装备了有源相控阵雷达的飞机和舰艇的兔子会怎么花式吊打30年前的USN?如果没有了制空权,USN剩下的舰艇要承担舰队防空,巡洋舰除了提康德罗加,其他的,哪个有能对抗现在的兔子的区域防空能力?那些DD,斯普鲁恩斯?基德?你确定他们行?战列舰?别闹好吗,战列舰不是在有制海权的情况下有用,是制空权!这一点二战无数的IJN的BB已经做了最好的演示。所以即便海空军刚正面,又如何?兔子是穷了几十年,但是这十几年的国防建设成果有目共睹。阁下如果真的想认真讨论讨论,不妨想清楚了。

[ 本帖最后由 pineapplebo 于 2017-6-20 10:32 编辑 ]
作者: profartsor    时间: 2017-6-20 12:20

引用:
原帖由 只看片 于 2017-6-19 17:25 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=102818621&ptid=9950062][/bbs]

以偏概全,海军空军能代表全部军力吗?而且30年前的武器,现在还有威胁吗?告诉你,一点用处也没有!如果是30年前的美军遇到现在的兔子,首先所有的信息链压制就作废了,没有了信息链压制,还想像当年那样摁住打? ...
海军空军能代表全部军力吗?对于不接壤的国家,海军空军就是全部军力。

30年前的武器,现在还有威胁吗?当然有用,你还真以为冷战后军科有什么大发展?冷战后走的是经济适用型,省钱为主,刀枪入库马放南山才是主流。

美国二等人现在对空主力还是AIM120(1991),AIM9L(1978),AIM9M(1982),一等人到现在还是喜欢铁炸弹,飞机上连反舰导弹都没有,你还别不服。

我列的表里面全部是入役装备,像F22,1985年立项,1988拿出原型机,1991年已经研发完成了,在这个列表里面就没有。J20现在设计还没定型呢。

信息链这种吹逼玩意,看看就行了。美国人自己都不信这玩意。
作者: xbd    时间: 2017-6-20 12:45

别的不知道,就知道战斗机的发动机差了至少三十年。
作者: profartsor    时间: 2017-6-20 12:46

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原帖由 pineapplebo 于 2017-6-20 09:59 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=102821705&ptid=9950062][/bbs]

真是说什么就来什么,我怀疑你压根没有看完我的帖子……
标题说中国军力落后西方30年,我说他以偏概全。所以你来告诉我的是兔子的海军打不过30年前的USN所以兔子的军队打不过30年前的美军?我不知道这感人的逻辑是 ...
打不过30年前的一等人有什么丢人的?非常正常。

别看不起中途岛,虽然是个二战货,但是灯塔岛的底子真心好
45000/60000吨 212000马力 33节,虽然带不动F14,但是F18还是带得动的,有蒸弹,载机量也是大优势,一共75架,好像有30来架F18?记不清了。
这是辽宁的数据
54500/60900吨 200000匹马力 29节 但是载机量就捉鸡了。

如果当时能买到中途岛来参考,比参考瓦良格好得多,反正系统也要重做。但是……摊手。

别什么手机电脑的,军用要的是稳定加耐操,F22用的处理器就是二代水平,用的是Ada语言。F35航电是先进,你不会以为F22打不过F35吧?
作者: 本鼠    时间: 2017-6-20 13:17

说暴兵的都是脑残...

不准备打世界统一战的前提下,种花家暴这么多兵出来你准备消耗在哪里?

即使是准备学老米的套路,准备在一带一路沿线以保护路权的理由打非本土地区小规模代理人战争,也根本不需要暴兵,现役和预备役都已经有超量的兵源在等待着要上战场

正确的战略思想肯定是高科技、高机械化、高现代化小兵团作战模式,针对目标地区的不同,分别组建对山地、对沙漠、对都市等各种地形的陆空联合部队

再说暴兵流,只想爆了这些以为战争如游戏的傻13的蛋蛋
作者: 563513440    时间: 2017-6-20 14:17

差距在哪里 我个人认为武器之间的差距估计20年左右 最起码现在的核动力航母我们国家现在还没有 J20也才刚服役 估计列装的也不多 潜艇据说噪音很大 容易被发现 直升机相对于美国的黑鹰 鱼鹰估计差距也是很大 还有大型预警机 大型运输机 胖妞也才刚服役 所以 综合来看 差距在30年并不是一个笑话 不过 可喜的是 军力在慢慢发展 我们还有时间 还需要多点实战 多点亮剑精神
作者: pineapplebo    时间: 2017-6-21 00:54

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原帖由 profartsor 于 2017-6-20 12:46 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=102822332&ptid=9950062][/bbs]
打不过30年前的一等人有什么丢人的?非常正常。
别看不起中途岛,虽然是个二战货,但是灯塔岛的底子真心好
45000/60000吨 212000马力 33节,虽然带不动F14,但是F18还是带得动的,有蒸弹,载机量也是大优势, ...
阁下真心逻辑感人……
我不知道你从哪看出我的结论是PLAN打不过30年前的USN?更别说什么丢人不丢人的了。我想我前面的帖子写得很清楚了,我反对这个帖子的标题,因为它以偏概全了,直接把美国等同于西方,把某方面的差距等同于整体差距。你呢,说了半天还是这个逻辑,海军不行,所以整体不行。支撑这个结论的理由是不接壤,所以海军对刚就等于全部……按照阁下这个逻辑,二战的时候,美帝和哪位接壤?英牛和哪位接壤?本子和哪位接壤?面条和哪位接壤?他们为什么不海军怼完就拉倒?合着就全都是傻缺?
再回到之前关于PLAN和30年前USN的对比上,先入为主的就下了个怼不过的结论,然后说句不丢人,呵呵,怎么个怼不过?合着你觉得是两边海军全拉大洋上对刚?最有可能的预设战场在哪?环境如何?适合不适合大规模展开?集结需要的时间?后勤补给的压力?什么都没有开口一句怼不过,合着就是个纯武器论有意思?退一万步说,就算纯武器论了,到底也没解决制空的问题,你打算拿30年前的虫子和猫来和兔子空军和海航争空优?
举手机和电脑的例子是方便理解电子技术的发展,诚然军品最重要的是稳定性,但并不等于军品不发展。30年前机扫的雷达是主流吧?现在你不上个有源相控阵你好意思和人打招呼?原来雷达能干的事情单一,也容易受干扰,现在呢?原来的雷达能应付的目标数有限,能引导同时攻击的目标数有限,现在呢?原来的主被动声呐技术和现在的比呢?开口就随便说句稳定就算交代了是吧?基德这种古董也就湾湾这种缺心眼的买来壮胆,巡洋舰里还有长滩?弗吉尼亚?连垂发都没有雷达还是老式的你觉得它们能干点啥?斯普鲁恩斯?佩里?来挡刀是么?
看你的列表里居然还有两栖攻击舰,是说马润的鹞能制空?你觉得现在的兔子是82年的阿根廷还是你觉得马润有能力在东南沿海登陆?
抄个序列很容易,看你连翻译都懒。问题是这个序列里我看不出有什么能给你自信一定能压倒兔子。
作者: 只看片    时间: 2017-6-21 07:00

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原帖由 pineapplebo 于 2017-6-21 00:54 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=102825509&ptid=9950062][/bbs]

阁下真心逻辑感人……
我不知道你从哪看出我的结论是PLAN打不过30年前的USN?更别说什么丢人不丢人的了。我想我前面的帖子写得很清楚了,我反对这个帖子的标题,因为它以偏概全了,直接把美国等同于西方,把某方面 ...
这种人的膝盖早就碎了,站不起来的,再跟他讲什么道理都没用,然后看着现实中自己最害怕的事越来越接近变成事实,就会躲在角落里碎碎念这不是真的来催眠自己。
作者: profartsor    时间: 2017-6-21 14:58

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原帖由 pineapplebo 于 2017-6-21 00:54 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=102825509&ptid=9950062][/bbs]

阁下真心逻辑感人……
我不知道你从哪看出我的结论是PLAN打不过30年前的USN?更别说什么丢人不丢人的了。我想我前面的帖子写得很清楚了,我反对这个帖子的标题,因为它以偏概全了,直接把美国等同于西方,把某方面 ...
”英牛和哪位接壤?本子和哪位接壤?面条和哪位接壤?他们为什么不海军怼完就拉倒?“

我感觉你活在另一个位面?英国海军什么时候被怼完过?不就沉了胡德光荣么?德国人海军倒是被怼完了,意大利不是岛国,而且他海军怼残就投了,日本海军还没怼完就投降了啊。

没有预设战场环境的必要,因为中国是活在核保护伞下的,美国没可能挑起战争,所以只可能单论武器

中美最大的差距是数量,数量,数量

佩里和斯普鲁恩斯当然是给航母等主力舰防空加反潜了。没有垂发只是影响射速,并不影响发射防空导弹;再老的防空导弹,只要机动性比飞机好,至少能逼出一组诱饵,或者逼出机动,打乱攻击机会;机扫雷达扫速慢跟踪目标少,但是多组机扫雷达,哪怕没有配合,隐飞也不能乱来,非隐飞更不能随便来的

两栖攻击舰当然是用来防空加反潜的。虽然我国潜艇比一等人差得远。

30年前的虫子和猫怎么没资格和兔子空军和海航争空优?当然有资格,16个航母,每条弹一个中队,你算算这个数量,有没有资格?哪怕弹的是F4,J8这种二代机,都不是可以轻易吃下的。

以前有过中俄有过演习案例,J7E对Su27。理论上讲,J7跟Su27肯定是没得打,但是J7编队高几率穿Su27防区。对机场来几轮轰炸,防守方基本就完了。

假设我国现在开战,你觉得PLAN会让051,053等一大票老船打酱油?如果上了,或者说美军有胆子忽略他们,当他们不存在?HHQ7和C802会有意见的

美国不等于西方?等NATO解散再说吧。

[ 本帖最后由 profartsor 于 2017-6-21 15:00 编辑 ]
作者: 只看片    时间: 2017-6-21 20:00

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原帖由 profartsor 于 2017-6-21 14:58 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=102827571&ptid=9950062][/bbs]


”英牛和哪位接壤?本子和哪位接壤?面条和哪位接壤?他们为什么不海军怼完就拉倒?“

我感觉你活在另一个位面?英国海军什么时候被怼完过?不就沉了胡德光荣么?德国人海军倒是被怼完了,意大利不是岛国,而 ...
30年前的航妈和飞机真的跟现在没得打,一个信息流冲击,指挥系统就崩了,指挥都失灵,飞机起飞不了,不就是靶子?

现在随便在电脑城花2000组一台台式微机,拿到30年前能当服务器用!军用的就更不用说有多强悍了!

就算勉强起飞了,没有信息指挥,根本就等于瞎子一样,碰运气能打下几台现在的先进战机?

30年的科技代差,不是单凭数量就可以抵消的,就如同一战时期,汉斯率先使用马克沁重机枪,就将牛牛和高卢鸡像割草一样杀!

如果你有机会穿越回30年前,手上的国产智能手机,性能就已经远超当时最先进的主流品牌苹果台式电脑了!
作者: pineapplebo    时间: 2017-6-21 23:37

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原帖由 profartsor 于 2017-6-21 14:58 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=102827571&ptid=9950062][/bbs]
”英牛和哪位接壤?本子和哪位接壤?面条和哪位接壤?他们为什么不海军怼完就拉倒?“
我感觉你活在另一个位面?英国海军什么时候被怼完过?不就沉了胡德光荣么?德国人海军倒是被怼完了,意大利不是岛国,而 ...
我们可能真的不在同一个位面。因为在你那个位面RN'就沉了胡德光荣'。所以皇家方舟,皇家橡树,威尔士亲王,反击,巴勒姆是被你吃了的?我不知道你哪来的自信大言不惭说出'就沉了'这样的话,如果真的不懂,可以查。强装强辩没意义。我说的怼完的意思不是海军拼没了,而是指的海战打完了。另外,说IJN海军没怼完就投降了,你觉得一支海军被怼到连油料都不够了的时候算是没怼完?没有油料,战舰不过是废铁。按照你的逻辑,不接壤的国家间只要单怼海军,所以英国人是傻逼打了不列颠空战?美国人是傻逼在太平洋上打夺岛战?按你这逻辑这些国家只要海军就好了,要什么陆军?
预设战场环境和核武器有什么必然联系?战场的地形地貌,双方补给的难易,投入的兵力兵器都受战场条件制约,抛开这个谈能谈出什么?单谈兵器论胜负,美国人为什么推不平朝鲜和北越?
说到中美差距是数量,之前你的帖子里说的可是质量,这会儿转到数量了?兔子现在没事吃饱撑的暴兵干嘛?去怼谁?能怼的不用暴也怼平了,不能怼的暴了也怼不平。另外我一直觉得我们争论的是现在的兔子能不能干翻30年前的鹰酱。
两栖攻击舰用来防空和反潜?我估计30年前的美国人自己都不敢想。防空,用什么?鹞还是直升机?用鹞制空?我前面说了,现在的兔子不是82年的阿根廷。反潜?两栖攻击舰带一堆反潜直升机改行当直升机母舰?你让人马润怎么想?虽然是四等人,也不能这样被欺负吧?佩里和斯普鲁恩斯防空?他俩有区域防空能力吗?他俩要真行要伯克干嘛?不用垂发,备弹数有多少?待发弹有多少?没有相控阵,怎么发现并引导攻击多批次多目标?栓动步枪当然也能打,但你非说和机枪一样,有意思么?
现代空战,特别是大机群空战的指挥协调,和二战的那时候完全不一样。不是像打游戏一样拉个框套一下就出去A了。有兴趣可以去查查看美国人在30年前最大的编队空战的指挥能力。虫子一直不是空优机,非要觉得虫子加猫就能随意来兔子家门口轰炸机场,那我能说你什么?兔子最不济也学会了体系对抗,20年前就是鹰酱让兔子学会了什么叫电子战,在没有制电磁权的情况下投入大编队机群进行空优甚至对地攻击作战,这也就打游戏的时候能YY一下。
老的过时的兵器可以在占优势的时候拿来发挥余热欺负小学生,但拿着全部都是30年前的玩意来和兔子刚正面还觉得能赢那就纯粹是制杖了……

美国就是西方了啊?恰恰因为有北约,才更看出了西方国家不止美国一家。不说别的,毛子原来在G8的时候也是西方国家,这个所谓西方国家不过是个政治概念,直接等同于美国那我说几句以偏概全不算过份吧?
作者: mcgods    时间: 2017-6-22 01:03

最大差距在于经验吧,新装备,新技术,新战法,到现在中国军队好像还未找到自己的路,看看美国人一直在实验新的战法,我猜如果真有一战,有机会像二战时德国与法国开始时的样子
作者: boy8199@tom.com    时间: 2017-6-22 07:32

老美是打出来的,我们是纸上谈兵,同时装备不一样,还需努力!
作者: feiyioka    时间: 2017-6-22 11:00

中国政府野心其实很大的哦,现在全世界的到处收购,军队也是国家实力的一种体现,我们拭目以待
作者: 只看片    时间: 2017-6-22 11:39

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原帖由 boy8199@tom.com 于 2017-6-22 07:32 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=102830819&ptid=9950062][/bbs]
老美是打出来的,我们是纸上谈兵,同时装备不一样,还需努力!
老美是打出来的,在阿富汗和伊拉克被拖进泥潭差点出不来,兔子是纸上谈兵,前不久派了几个顾问去叙利亚帮医生,叙利亚政府军就连连告捷,收复多个城市。
作者: pq730    时间: 2017-6-22 21:57

这个文章应该让领导人看,我们看了都没用阿,我等P民关心国家大事,国家都不高兴的,哈哈
作者: aver1000    时间: 2017-6-23 23:49

我们比发达国家少了六十年的技术积累,但是我们正大步追赶,离它们不远了
作者: 过来看看    时间: 2017-6-24 14:27

落后在基础加工业上,炼钢、精密加工等,没有基础的东西,再好的想法也支撑不起来,就像我们的发动机,造出来了,扇叶不行,怎么?还得进口毛子的
作者: ergubaozi    时间: 2017-6-24 18:09

中国军备快速发展也就是近十几年的事,指望能赶上世界第一强国,任何国家都做不到,我们需要的是时间啊
作者: hqgoodboy    时间: 2017-6-25 17:10

作战理念,合成指挥差距很大,单兵素质应该不差。所以缺的还是有先进理念的高级指挥系统的指挥员。
作者: 778822898    时间: 2017-6-25 19:50

30年有点过了,最多10年吧。
作者: suncome    时间: 2017-6-27 16:30

差距很大,真打起仗来,没上过战场的兵尿裤子的不少
另外部队里的腐败黑暗大家都知道么?指望那些门路兵,腐败将军打仗?
作者: profartsor    时间: 2017-6-27 20:51

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原帖由 suncome 于 2017-6-27 16:30 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=102855889&ptid=9950062][/bbs]
差距很大,真打起仗来,没上过战场的兵尿裤子的不少
另外部队里的腐败黑暗大家都知道么?指望那些门路兵,腐败将军打仗?
有钱有神装就是可以为所欲为,有意见?

大阴蒂国最牛逼的时候,军官从上到下都是明码标价,兵是精挑细选的人渣和流浪汉,影响他们殴打全世界了?
作者: sweepcloud    时间: 2017-6-27 23:24

短期内先不撕破脸,美帝也不至于冒险,时间在我们这边,再有个10年左右暴兵发展,可望不战而屈人之兵。
作者: z12457    时间: 2017-6-29 14:35

差的很多啊,  精密机械。还有一些金属研究。。。  别人在使坏给个错误方向浪费时间之类的 。。不好追
作者: wakeuplater    时间: 2017-6-29 21:52

中美对比。我们的劣势依旧很明显。但是,我们始终没有停止前进的步伐。在顶尖战力方面,我们和米国差半代左右。估计10到15年左右可以拉平差距。但是,数量的差距依旧大。毕竟,米国的分矿到处都是,我们的分矿还不够。但是只要我们不停下脚步,总有一天我们会赶上并超越米国的!
作者: tessss    时间: 2017-6-30 00:44

中国军队缺的是一场能证明自己实力的战争,中国太久没有战事了,所以连我们自己都快忘记自己强在了哪里,只有实战才是检验一支军队的最好方法。美军在中东所向披靡,俄罗斯打仗手腕也够硬,这些都让世人给他们军事力量极高的评价。我们国家连仗都不打,怎么体现自己的军力呢?沙特那么好的装备,结果连也门的一支小小的反政府武装都拿不下,这就是证明装备不等于战斗力最好的例子。说中国军力相差西方三十年,我不认同,顶多是装备技术水准相差30年吧
作者: acttu    时间: 2017-6-30 10:07

无论如何打仗代价还是太高了,就拿朱日和超强蓝军练手吧
引用:
原帖由 tessss 于 2017-6-30 00:44 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=102866502&ptid=9950062][/bbs]
中国军队缺的是一场能证明自己实力的战争,中国太久没有战事了,所以连我们自己都快忘记自己强在了哪里,只有实战才是检验一支军队的最好方法。美军在中东所向披靡,俄罗斯打仗手腕也够硬,这些都让世人给他们军事力 ...

作者: zhanghuawei    时间: 2017-6-30 16:16

差距是有的,也还不小,追就是了。不过,既然很好了,又能怎么样,我们又不搞侵略,自卫也差不多啦。
作者: zhanghuawei    时间: 2017-6-30 16:17

差距是有的,也还不小,追就是了。不过,既然很好了,又能怎么样,我们又不搞侵略,自卫也差不多啦。
作者: lfimelicc1    时间: 2017-6-30 17:19

可靠性不行,弄虚作假的不少,因为很多技术和民用完全无关
作者: 183542378    时间: 2017-7-3 23:24

归根结底就是穷,中国人精神是有的,但是巧妇难为无米之炊,前面二三十年都在经济建设,军费投入的少,也没什么研究项目,很多科技都是需要钱堆出来的。再加上西方国家对我们实行武器禁售,技术封锁,我们只能重零开始。差距不断被拉大,不过随着经济的腾飞,加大对军费的投入,我相信差距的缩小只是时间问题。
作者: kankaney    时间: 2017-7-4 10:56

055大驱已经下水了,差距已经越来越少了,再说,我们不想出去欺负人,只要强大到敌人不敢来欺负我们就行。
作者: wolfsschanze    时间: 2017-7-5 19:23

差多少年这种说法太笼统,但差距很大是事实,有很多不能只看武器。
作者: preyer    时间: 2017-7-7 13:16

还是军队的日子过得太安逸了,没有实战。想当初新中国刚成立时那战斗力可不弱,就是装备差了些。
作者: xyj281937550    时间: 2017-7-8 01:23

差距一直都蛮大,最近追赶的太猛也是被迫的事情,因为周边环境形势逼的太紧了没办法,谁都不想无缘无故强军,毕竟都得老百姓掏腰包,最近几年一直追赶,通货膨胀也高的厉害,关门的企业很多,很大的原因就是整体经济下滑所致。不过无国则无经济,还是没办法的事情
作者: vb227    时间: 2017-7-8 03:01     标题: 远交近攻

和我国有领土争端的都是周边小国,虽然身后都有美国的影子,只要我们开战有必胜的实力和把握,逮住一个往死里揍,以达到杀鸡给猴看的效果。在目前的形势,印度就是这个鸡,以我们强大的陆军实力给他一个狠狠的一脚,就算不行,退回来守住国门也是可以的。现在最大的问题是海洋,照形势来看肯定得打一场,必定是和日本打一场。日本是美国的走狗,但是如果把狗打狠了,打怕了,这主人就得掂量了。所以最后还得靠海军的实力。
作者: nszdxm721023    时间: 2017-7-8 08:30

中国对付四周应该没问题,西方主动攻中国那是作死。当然中国主动攻击西方强国,也是意淫
作者: jxdx1126    时间: 2017-7-8 08:58

除了陆军人数和陆战作战理论,其余的真的很大差距,原因早在几十年前埋下了,经济水平决定了科技水平,科技水平也决定了装备的水平,提高整体素质不是一天一夕的事,超赶美国还有很大一截路。
作者: ldshenglds    时间: 2017-7-8 15:06

看到了中国高层对军事发展的坚定与决心 毛主席说过落后就要挨打 再怎么困难也要发展原子弹 就像今天的朝鲜 中国军事一直是很低调 只做不说 不过朝鲜太显高调 不适合今日世界格局
作者: henmilton    时间: 2017-7-8 16:08

说差30年明显太夸张,除了跟美国比还有差距,其他国家已经比不了中国
作者: luoyixu    时间: 2017-7-10 01:25

怎么可能差三十年?战争不止是武器的对决,更是国力和决心的对决。而且中国的武器现在也没落后西方特别是欧洲三十年,说道国力和战争意志肯定不再欧洲之下。
作者: 308974951    时间: 2017-7-10 11:07

中国军事力量落后西方几十年的说法从何而来?我最多只听说过某项军事技术落后美国或具体某一欧洲国家二十、三十年,而这些大幅度落后的大多属于中国军事技术上曾今的空白领域,中国在军事装备领域是继美苏两国之后第三个全面发展的国家,要注意,是苏联不是俄罗斯,你拿个别技术的落后去评价总体实力的强弱没有任何意义,即使是号称工业皇冠上明珠的航空发动机领域,中国和世界领先的美国之间的差距最多在30年,而且这不考虑任何后发技术优势和预研项目的追赶。中国和世界顶尖技术差距最大的可能就是航母领域了,有说三十年、有说五十年的,考虑到瓦格良——辽宁号的改造服役,除了美国以外,中国在航母制造领域上仅落后于英国,如果下一代中国航母服役,追平英国问题不大,世界第二很弱么?
作者: liubo11088    时间: 2017-8-24 00:45

中国起步晚。。要追平还需要时间
作者: akdia    时间: 2017-8-24 09:05

10年还是可能的,30年太夸张了,所以现在体系改革啊
作者: 鲁国大师    时间: 2017-8-24 09:40

把美国和俄罗斯除外,现在世界任何国家,再想单独打我们,我们可能会有不小的损失,但不会被灭,可以肯定的是一定能把对方灭国且住不了人。只是这种可能估计永远不可能,现在打仗都是联合多国一起,我们的现实状况只能说是艰难的发展着,对于战争我们估计是最能熬的,但对于美等一批国家,不战能维持多久,真是不好说。
作者: 无业游民    时间: 2017-8-24 18:27

差距依然明显,但是差距缩小的速度也很快。再者人才是最关键的,沙特军事装备牛吧,被打的要死!
作者: boyquk    时间: 2017-8-25 20:25

这个三十年是怎样算出来的啊?看看好像都是数目上的差距。其实最大的差距是实战经验。美帝的优势在于它利用世界警察的角色把新式武器用于实战,一个一个检验。这个优势实在没法和它比啊!我们可以照猫画虎也好,自力更生也好,发展新式武器,能拿到实战中去检验的机会很少。赶快鼓励出口。出口越多,机会越大。一经检验,差多少年就有谱了
作者: lyffsa    时间: 2017-8-25 22:48

技术差距缩小是事实,但现在说技术代差抹平就有些早了.但看到差距,也不能罔自菲薄。
作者: yunaking    时间: 2017-8-25 23:10

其实主要是别人领先你30年,就算你再追,都只能拖着这距离去发展。
作者: 鲁国大师    时间: 2017-8-29 15:44

我想问一下 就以目前水平来说
中国海军打的过英国、法国、西班牙 其中一个吗
作者: 33443344    时间: 2017-8-29 15:50

中国的军力肯定不能和美国比,目前保持地区优势就可以了
作者: sammyxu122    时间: 2017-8-29 17:27

强军要装备先行。令人欣慰的是,随着歼-20、运-20的入列,国产航母的下水、055型驱逐舰、095/096核潜艇真容将现,一大批新概念武器的研发成功,几百年来中国军事装备“器不如人”的被动局面即将终结。
作者: 成龙哥    时间: 2017-8-30 22:49

和美国军队相比,我们几乎在绝大部分方面都居于劣势,这是事实,必须坦然面对
作者: imebpew    时间: 2017-8-31 00:48

不光是武器装备有差距,作战理念,经验个方面都有差距。
作者: granntz    时间: 2017-9-1 10:10

海空军方面差距更明显
作者: granntz    时间: 2017-9-1 10:13

装备水平最接近的是陆军
作者: Mjsir    时间: 2017-9-1 10:40

无外太空不可抗势力介入的情况下,要逆转这种强弱态势最少要到下个世纪了。
作者: pq99    时间: 2017-9-1 11:05

观的对比中国和美国的军事力量;海陆空三军,还有其他各军种,未来作战相信海,空军是唱主角的。就拿空军作对比吧,目前美军在戴维斯孟森空军地基封存的飞机就有5000架,这5000架退役军机经过改造保养还可以继续作战的就有3000多架,其中三代机1480架,要知道中国空军现役的军机中还有相当一部分二代机“八爷”II,也就是说中国的现役军机还没有全部三代化,而美国的三代机F16相继开始退役,这些退役的F16改造为无人侦察机作为靶机使用,真正的“土豪”。我们在发展军事装备,美国人也没闲着,在接下来很长一段时间内,中国空军力量想要超越或者追平美国,客观上讲不太可能。中国的战略轰炸机此刻朝大航程发展,美国的战略轰炸机却已经向无人、隐形上发展;中国的舰载机才刚刚上舰,美国的无人侦察攻击舰载机也开始上舰;明显的代差。世界独一无二霸主的地位,不是吹出来,确实是靠实力和技术。海军就更不用说了,美国阿利伯克级宙斯盾驱逐舰目前有62艘,而中国的神盾052C/052D才出来3艘,刚刚开始下饺子,人家已经下了好几锅。更不用去说美帝的10艘现役航母,军事力量目前我们还不能和美国抗衡,顶多在亚洲和日本海军勉勉强强算是追平。回过头,才真正发现经济发展是硬道理,只有强大的国力才能为强大的国防作后盾。美国每年的军费5000亿,而中国的军费今年才达到美帝的四分之一,怎么比?没法比!
作者: zjwan    时间: 2017-9-2 16:37

路要一步一步的走,饭要一口一口的吃。虽然我们在奋起直追,有了一些成绩,但是欠账太多,整体有差距这是正常的,这就更加需要我们不懈努力,百折不挠,为中华民族伟大复兴而奋斗。
作者: 奇幻qihuan    时间: 2017-9-2 16:46

中国的军事力量都是被逼出来的,武器禁运只能靠自己研发自给自足。目前中国的材料研究越来越牛了,很多方面已经达到世界先进水平。只是战斗机发动机尚需时日
作者: aaa_aaa1234    时间: 2017-9-2 20:16

现在看起来中国军队不缺武器装备,中国最缺的是敢于像敌人亮剑的领袖
作者: yunaking    时间: 2017-9-3 11:28

其实我不觉得装备相差30年,而是技术,战术,经验方面落后。
作者: tshen2011    时间: 2017-9-14 17:07

这个其实不用着急,我们国家有完整工业体系,什么装备都不需要进口,都能自己造,小到子弹,大到导弹军舰飞机,战争时就能大量制造,装备性能可以由我国的科技水平的不断进步,逐渐弥补。就像我军在1996年的装备和2016的装备已经不能相比。原来美国在台湾和大陆之间搞平衡,让台湾的海空军要比大陆先进1代。短短20年后,美国不拿最先进的武器给台湾的话,那就是台湾和大陆有1代以上的差距了。现在论坛里都不讨论如何收复台湾了,因为,他们已经无法和大陆相抗衡了。所以,我们不能比某一件武器或装备来评定。
作者: granntz    时间: 2017-9-15 01:52

因为欧盟至今仍未解除自1989年以来对华实施的武器禁售令。去年12月
作者: 海浪81    时间: 2017-10-11 15:43

目前是落后现在不是在奋起直追吗
作者: 944737614    时间: 2018-10-5 17:46

国庆节快乐,国强万岁
作者: 944737614    时间: 2018-10-5 17:48

国庆节快乐,国强万岁




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