精英恐怖分子

个人觉得梅卡瓦的诞生还是要感谢德国人，当年英国给以色列的百夫长长相当不给力，于是以色列下定决心开始自己研发坦克。和其他国家火力、防御、机动平衡的设计不同，梅卡瓦把防御放到了第一位。因为犹太人实在太少了，所以要保全生命为第一，但是这样必然造成机动性的下降。为此，怀着赎罪的德国人可是帮了犹太人大忙，从设计开始就可以看见德国人的身影。

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• 月儿的 金币 +2 鼓励 2011-5-6 18:08

windstamp163

梅卡瓦最优秀的地方不是它的防护性而是它的战场适应性对的上以色列的周边地形，要知道如果梅卡瓦诞生在欧洲地区，那里的水网分布可是比中东密集的多。

hitpisces

说点题外话，感觉楼主这个帖子写得挺好，还能更深入点谈，谈谈为什么阿拉伯世界的装甲部队对上以色列的就是一塌糊涂，败多胜少。其实T系列坦克在俄国人那里绝对是尖刀利刃级别的东西。7，80年代的时候，我国北方一直面临着苏联大规模装甲集群冲锋的悲摧境地，和西欧差不多。不要看T-72在中近东烂得一塌糊涂，其实主要原因概括起来也就三点：其一，俄国人向来有好东西自己用（俄罗斯，白俄罗斯，乌克兰什么的），次点的非核心加盟共和国用（大概是中亚五国啊这些比较边缘），再次点的华约集团用（罗马尼亚啥的），最次的出口……所以毫无疑问的，给中东哥们的，给印度三哥的，甚至给我们的（比如朝鲜战争那次，给的都是二战的烂尾货）都是国内不要的东西。我以前看过一篇文章，说T-72的若干个版本里，有装甲薄的，有发动机功率小的，总之水分很多，给谁好的给谁坏的，全看克里姆林宫对当时世界政治格局的判断。其二，俄国的东西都基本上带着高寒地带设计的色彩，比如坦克，燃气轮机没上之前，防冻剂肯定和中东这种酷热地带的不一样。另外，中东的气候决定了T-72这玩意的发动机没法达到最大功率。本来就是猴版的东西了，再被气候条件一打折扣，更惨。有说猴版T-72在中东的时候为了多带冷却水，减少了炮弹基数，这对战斗力绝对是大影响。最后一点，不得不提中东的大胡子们实在是烂泥扶不上墙，可能跟信仰MSL宗教有关吧，这个礼拜那个礼拜的，一天礼拜五次，军队有啥子战斗力？后勤有啥子的保养？
一边是磨刀霍霍，备战备荒，另一边是稀里糊涂，自以为是。以色列背靠着美帝这个世界军工厂，配件少一个能搞一个，技术更新一代是一代，中东唯一能卡俄国人的东西，石油是吧，人家俄国人自己也产。两下一比较，MSL大胡子们不被割包皮们生吞活剥已经很了不起了。

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• 月儿的 金币 +10 鼓励 2011-4-29 20:07

onlyhero

引用:

原帖由 RP守恒定律 于 2011-3-15 17:29 发表
梅卡瓦主要还是以色列从自己的实际情况出发--国土面积小、无战略纵深、人口和自然资源紧张--研制的，一个重要的出发点就是最大限度的保护坦克乘员们的安全，以便于继续投入以后的战斗，同时在保证坦克性能的情况下尽 ...

对，这个出发点在楼主的文章中没有提及，实际上各国设计定型武器，必须严格考虑本国特点，从实战出发，长久考虑的。“以防护为基础、保护乘员为中心”这是以色列的设计理念。

比如：
1、梅卡瓦可能不是战斗力最强的前五名，但一定是舒适性最高的前五名，这就是设计的初衷是因为以色列人少，实在太少，后备跟不上，只能采用尽量降低成员疲劳度的方式提高战斗续航力（大空间、有供弹手都是这个考虑）

2、梅卡瓦的负角设计能力。为了更好的防护，光一个世界最低矮的炮塔还不够，梅卡瓦可以在小土坡后面实施射击；由于在土坡后面tank必然是仰姿, -8.5°的炮塔设计使其可以利用天然屏障作为掩护。

3、以色列抱着老美的大腿是一方面，另外自己对于武器的理解实际上也是全球数一数二的，只是由于资源的战场纵深问题不好施展；比如世界上最好的雷达可能还是以色列的~

絮叨几句，呵呵

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• 月儿的 金币 +6 鼓励 2011-4-29 20:07

自动装弹机械设备所需的空间比人工装弹所需空间要大。

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• 长和 金币 -5 军区不鼓励一句话回复！ 2011-5-4 14:38

浪断的羿

梅卡瓦确实很不错，尤其是先进的理念，它把发动机放在前置还有一个原因就是敌人的弹药一旦穿过坦克正面装甲也会在发动机室爆炸，这样会尽可能地保护坦克的乘员，毕竟以色列是个人口不算太多的国家，优秀的士兵少一个是一个，不像中国对于士兵就像炮灰一样

梅卡瓦也就适应中东这种环境了，换到中国的江南地区，那么重，连座桥都过不了，装上5000马力的发动机也没用。所以扯些什么排行榜都是忽悠外行人的。不过T-72在海湾败得那么惨也不能全怪坦克的错，人也是重要原因，还有那场战争联军完全掌握主动权，即使T-72面对M1占优势，它也干不了武装直升机。所以T-72应该也没想像的那么糟。最后，我有一点不解的是，梅卡瓦发动机前置的话，油箱不也就前置了，那么安全性到底是怎么样的呢？

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• 月儿的 金币 +4 鼓励 2011-5-6 18:08

soldiertom

个人觉得梅卡瓦不如99，原因如下“我认为这个问题要多方面看待,从火力来说虽然两者都装备120毫米火炮,但质量梅卡瓦更好,速度99可达到70公里/小时以上,而梅卡瓦大概为45公里/小时,从作用讲,梅卡瓦以巷战为主,所以没必要有太大速度,车上可载士兵,99以平原战为主,车身矮.两车各有千秋.要因地因时而定.

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• 月儿的 金币 +2 鼓励 2011-5-6 18:08

tjlzh

其装甲防护很悲剧，在黎巴嫩已经现形了，国际投标都不好意思亮数据

jusensen

其实，当年梅卡瓦第一次参与实战，也就是黎巴嫩战争的时候，在和T72对抗中并没占到太大的优势，因为那个时候以色列装备的还是装备105毫米线膛炮的梅卡瓦1型，在对抗叙利亚和黎巴嫩的老式坦克的时候确实是非常风光，但是和T72对抗的时候却并不占优，由于T72的防御能力比老式坦克强出不少，所以当时以色列陆军坦克普遍装备的105毫米线膛坦克炮并不能对它造成太大的威胁，反而是T72坦克装备的125毫米滑膛坦克炮对以色列坦克部队造成了很大威胁，不过即使是M60等坦克被T72打得毫无还手之力而梅卡瓦也没击毁几辆T72的情况下，梅卡瓦仍然表现出了一定的亮点，那就是即使在和T72对抗的时候没能击毁对方，也没被对方击毁多少，就算被击中丧失战斗力，大部分情况下都没有发生车毁人亡的事情，这表明梅卡瓦设计之初要求的高防御性能完全经受住了实战考验。

黎巴嫩战争是苏联新型坦克T72的第一次实战亮相，这次亮相给了西方各国很大的冲击，因为这意味着新型苏联坦克在火力和防御性能上又上了一层楼，而西方坦克也采用了相应的措施，大量的西方坦克开始了火力升级，包括美式M1坦克在内都开始换装120毫米滑膛或线膛坦克炮，而这些努力在后来的中东冲突和第一次海湾战争中取得了成就，刚出现时震惊世界的T72坦克变成了活靶子。

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• 长和 金币 +8 精彩文章 希望再见兄弟大作 2011-5-24 14:52