terterh3o

我也觉得楼主挺亢奋的，文章中不少都是事实啊，我不认为遗忘是件好事

terterh3o

啊，我说的是楼主所指责那些人所援引的事实啊，难道没听过惨绝人寰的长春围困战么？连林彪这样的人物到最后都忍不下去了向中央提出了意见

48511

引用:

原帖由 oskarlre 于 2009-10-24 09:07 发表
为了生存，三位美国公民冒死偷渡到中国
信源：东方网｜编辑：2009-10-21｜ 网址：http://www.popyard.org 抄送朋友｜打印保留

【八阕】一个劳动人民群众喜闻乐见的好地方:http://www.popyard.org
【八阕】郑重声 ...

这种的恶搞“新闻”也有人信吗？这分明是外国人因H1N1被隔离的图片。没看都带着口罩吗？美国到香港落地签证不花一分钱。即便直接签中国也就是一百美元。搞个旅游签证很容易嘛。干嘛要联系蛇头偷渡，还横渡太平洋，穿过日本海峡，到达香港，有毛病啊。

coldwindy

引用:

原帖由 terterh3o 于 2009-10-24 09:53 发表
啊，我说的是楼主所指责那些人所援引的事实啊，难道没听过惨绝人寰的长春围困战么？连林彪这样的人物到最后都忍不下去了向中央提出了意见

又是看了某些国粉的抒情文了吧。

唐天际1948年8月17日在围城部队高干会议上的讲话
这是8月份的报告
9月中旬开始彻底放人
再有一个月10月中旬长春解放
这个讲话时间距离长春差不多还有两个月

唐天际同志在围城部队高干会议上的报告

1948年8月17日

    我部队自进行围城以来，打退了敌人的数次出击，坚定与提高了部队围城的信心，开展对敌政治攻势，进行封锁区的生产救灾运动，帮助群众克服蒋匪所造成的严重灾荒，据不完全的统计，救济灾民近二十万人，抢铲抢种荒地达百分之七十。并在阵地上进行练兵，作了攻城准备，了解敌人，进一步地研究与认识了敌人，准备了攻城的阵地，改造地形，建造了大量工事，扫除前沿障碍，在“八一”纪念当中表扬围城之英雄功臣，提高了部队战斗情绪，克服了在围城中的许多困难，基本上完成围指所提出围城中的总任务。


    同时也给予被围困于长春孤城的蒋匪以严重打击，使其军粮日缺，士气低落，逃亡数量大增，敌之主力部队及中下级军官整批投降，长春城内社会秩序已渐陷混乱，促使敌人的统治走向崩溃，并在政治上受到重大打击!


    这许多成绩，是我们党政军民的同志两个月来艰苦奋斗所得来的。同时更说明了总部对一民春之敌的久困重围之方针是非常正确的。

    目前正处在围城的紧张期间，根据近来封锁工作的情况，有些问题还需要予以说明:

(一)继续提高认识，坚定围城思想


    自围城政工会议之后，各部都进行了打通围城思想的教育，而且收到了成效，为提高对围困的认识，坚定胜利信心，纠正片面慈悲观点等。但随着时间的延长，目前又发生了两种偏向：一是急性病，要求快打，不赞成久困，甚至有的干部说上级对长春敌情估计错误，他以为敌军大批逃亡，粮源已断，且饥饿严重，敌人逃不可能，应是打的时候了。这种清绪许多连队里也是自发的存在着。另一偏向就是松懈麻痹的思想。在开始围城的时候，有些人还表现着惊惶失措，时间长了，反而又生出麻痹现象，如土匪乘我警戒疏忽之际而突围，还有的干部和不少的战士因在阵地上疏忽大意，不注意隐蔽，致遭受了不必要的伤亡。


    这些思想偏向对于围困封锁斗争都是有害的，必须予以纠正。

    虽然在某种情况下，为了压缩敌人，打击敌人之出击，围城部队又要进行打的动员，当然打的时候，就要说明打的意义，而围城的部队在未结束围城任务以前，就要着重说明围困的重要。尤其在围城的领导干部中，基本上应当强调对长春的围困斗争之战略意义。掌握这种围城思想，在部队中反复教育，领导上不能迁就和同情任何急性病的要求，这样才能贯彻执行久困重围的方针。

(二)正确掌握封锁政策


    ①对难民的处理:由于长春敌匪之抢掠搜刮惨无人道，以致造成严重的饥饿死亡现象，其状难言，有些逃至我警戒线附近之饥民，根据总部指示，已予部分放行与救济，但各部执行当中，尚不够一致，因之在干部战士中招致了某些疑惑，如今后是不是还要围困呢?并因此松懈了警戒与封锁。

    所以，特重新说明:在围城时期，基本上还是执行围困封锁，禁止人民与长春市之来往，禁止与长春市之贸易关系。但在我警戒线附近，因蒋介石之抢掠驱逐与强制疏散而奄奄待毙之饥民很多，死亡率很大，这些人不可能回到长春市内增加敌人之负担，故我们还是必须加以救济，这对我们的政治影响及部队的影响是很大的。关于放出与救济这些难民有以下几个原则:

    甲、难民己进入警戒线内及警戒线外附近之地区，或我军攻占之地区，对于饥饿死亡很严重者放出或予以就地救济。至于城内及敌乘隙新疏散出来之难民则暂不能救济。待调查清楚之后听候处理。对于尚存有粮食，或将存粮出卖者不予放出。

    乙、不是大肆号召及整批自流的放出，而是在部分地区(即指定一定的放行之道路)采取部分的放行，故可先派工作人员进入难民地区进行调查，将真正的饥民予以组织，告以放行之时间地点，并予以证明。每一期预计放行之数目要先期报告，以便准备救济。


    丙、在放出之难民中，工人与学生可以吸收者，经难民处理委员会转至适当地点收容，但不是号召城内工人学生都出来。对于真正有特殊技术之人才，可以号召争取其出来，亦送处委会。

    丁、在前线放行之出口，设立检查站，后面设事务所，各师地区设办事处，以上均由军队地方双方参加组成。东地区已由吉林省委组织难民处理委员会，负责整个救济安置处理难民工作。

    难民处理原则:一是有家可归、有亲朋关系可投者，可资助其回家或投亲友。

    二是无家可归及老幼孤寡者由各乡分别安插，发动群众救济以及组织他们生产。总之今天救济难民是必须做的工作，也是一个极大的困难的群众运动。至于西地区可按此原则组织进行。

    ②对粮食及贸易的封锁。根据调查证明仍有粮食流入市内。敌人之军粮征购委员会尚能收到粮食，敌报纸上曾透露有商人整车向市内运粮，因受一谋报员的敲诈，向敌司令部告发，当局将该谍报员枪毙，这证明了敌人是极力鼓励粮食之进入长市，并且也说明了有的商人还在向城里运粮。近并发现我在封锁区内贷出之救济粮，有被用以向长市换取布类，获利十倍。在边沿地区这种违法的粮贩子还是很多的。根据这种情况，故应多方考察，绝对禁止粮食入城且断绝城内外之贸易来往，不放任何人进去，必须进去者须经各师批准。严禁部队地方之任何人员和单位向长市作贸易及发难民财，违者货资没收，并予以纪律制裁。

    有的伙食单位借口节粮换豆换菜，而出卖粮食，实行粮食倒把，这也应禁止。粮食之换豆换菜应由师以上之供给部门统一负责调剂之。

    部队任何人员不得与群众合作进市内或市郊作买卖，不得随便给群众开路条到后方购粮，驻区群众须到后方换购粮食者，由团政治机关考查清楚后给路条。

    ③正确执行政策，不得滥行没收。对于放行之难民及收容之逃兵，除其带有之武器、军事文件及毒品外，其余概不得没收。难民遗失之物品，应予保管，待其来领，不得私分。至于接收贿赂，借口军用滥行没收，或要难民去买望远镜、乐品等作为放行条件者，形同勒索，亦应严禁。


    在我区内禁止使用白钞，但不得没收难民之白钞，至于难民携有我钞者，亦不能借口说他要来买粮食而即予以没收。


    除以上三种指定没收物品外，其他没收必须经师级机关批准。


    ④为加强封锁工作，应以驻军区域成立军队与地方合组之斗争委员会，领导封锁工作，以求得在政策上、组织上、行动上的一致，而克服军队与地方工作联系配合不好，工作不统一，执行政策不一致等现象。

(三)开展全面对敌政治攻势

    这期间各部队对政治攻势的工作都比较重视了，而且有的初步总结了许多宝贵经验。目前围困斗争已至很紧张的时期，为了配合军事行动造成对我有利条件，故应继续加强此一工作。

    围城以来，已歼俘及收容投诚之敌人将近一万，七月份各部队共收逃兵及起义者近五千余人，八月上旬即收达二千以上，有整排、整班拉出者，有土匪部队拉出两个支队，由此证明敌人在围困封锁中士气是受了很大打击。

    围指及各部队对于政治攻势已有好多指示和布置，今后在这方面，特再提出几个间题:

    一、加强各级干部对政治攻势的认识，重视这一工作的威力，克服一切对此不关心，嫌麻烦的现象。

    二、组织力量，要求前沿部队各连成立喊话组，组织地方工作队，师团的宣传队，抽调干部成立敌工队，成立武装工作队，动员蒋军逃兵，蒋军家属，发动驻区或敌区群众，大家来参加此项工作，这方面各部已有许多很好的经验，如二三部的连队喊话，一九部的武工队，某些连队运用当地老头、老妇、小孩，瓦解引导敌人来降，利用逃兵指名喊话，利用家属进去拉出蒋军之亲属等等。这些经验应大大发扬。

    三、政治攻势的重点是宣传攻势，而以目前长春外围之阵地对峙情形，宣传工作中喊话应成为主要方式，因喊话内容可根据具体对象灵活规定。当然设法输送宣传品的工作也要予以重视。

    四、阵地联欢。这是最近在二三部队中所发明的，今后可以加强这一工作。二十九团有的连队利用小孩向敌人送去米饭和炸丸子，敌人争抢，这对于每日两餐、五成大豆的蒋军当然是极大的刺激。此外据逃兵谈:他们在前线夜间听到我部队演剧作乐，非常羡慕，故可动员宣传队在喊话时配合以动人的音乐和瓦解敌人的歌唱。

    五、要主动地揭破敌人之各种欺骗和造谣。因敌近来也采取种种办法对其士兵作欺骗宣传，对我开展攻势。如敌为了巩固部队，除加强岗哨统制，严刑处罚外，并宣传我不收逃兵，“不带枪不要”，并假扮一我军，谓之“俘虏”或“逃兵”，向其部队讲话，说“八路军也吃豆饼”等等。同时还有敌政工人员及利用妓女向我阵地喊话诱惑造谣，对于敌人这些花招，都要予以调查，有准备地向敌喊话，予以揭穿。有的部队这样揭发后，他就哑口无言，且不敢再出来胡诌了。

    六、凡带枪出来之逃兵，应准其带家属三人，不得拒收，其家属应资助遣送回家或投亲友，无家可归者，联络部门应设法处理。对敌之武装人员投诚者，不论携枪否，一般均应收留。个别逃兵未带枪而携有一二家属，又很难说服送回去者，亦应收留。敌疏散清洗之军官、家属、老弱、伤兵等可以动员其回去向敌人要饭吃或拿出枪来。对于收容之逃兵，应经过争取教育，改造其思想，一般的不释放，逃兵中之坏蛋、土匪、逃亡地主、特务等，不可轻放，要审查清楚，分别处理。

    七、各级干部要注意领导部队搜集敌人政治情况，并予以系统研究，以作为对敌人宣传之根据（军事情况之侦察，已另有布置）

(四)进行纪律与城市政策教育

    各部队政治工作除保证各个时期的任务完成，并对规定之军事教育应作充分动员外，同时各围城部队应随时抓紧纪律教育，特别是城市纪律、城市政策的教育，应根据总部强调纪律政策教育的精神，并动员干部战士联系近来违犯围城纪律诸现象作深刻检讨与反省。

(五)几个具体工作

    一、组织各级于部，尤其政工、宣教文化干部，进行报道围城斗争，表扬模范英雄事迹，揭露敌人罪恶阴谋，宣传敌之士气低落，困难增加，反映群众参加封锁斗争之积极热情，传播介绍围困封锁政治攻势、战斗练兵、纪律教育等各方面之经验。至于要加强军事宣传工作，首先要提高对此工作之重视，并要加以组织，成立通讯网，并经常布置检查。各部向外寄发之稿件，政治机关必须予以审查。围指即建立新华支社，配备电台，向总分社发稿。

    二、群众在市内买枪者允许放行，买枪者多系有钱人，故可不奖，但夺取敌人枪枝者一定要照章奖励。


    三、前沿阵地已砍之青苗，按百分之七十赔偿，未砍者不要再砍。


    四、各部应配合地方政府及工作队实行审查难民，清查户口，严密军民岗哨，以防止特务土匪之活动。近来投毒暗害，打黑枪，造谣言等事件已屡发现，应引起警惕。


    五、因天旱、虫灾，各部队种下之菜已有荒者，故许多部队已感到难完成种菜任务，目前雨水较匀，应实行杀虫，力求已种之菜不死不荒，各师争取完成30万斤之要求。


    六、长春外围柴草缺乏，但荒地荒草甚多，各部队可割草晒干解决烧柴、马草困难。

coldwindy

接上，转自http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?TopicID=2925495
尚传道的回忆录中，4月份摸底、粮食可以吃到8月；
摸完底，驻军开始大肆强购民间粮食——请记住，是在摸底发现粮
食只可以吃到8月的情况下强制征粮，8月才开始往外赶人的。而且
就是8月没有完全放开的时候，围城部队已经收留了2万多人；9 月
上旬、根据内线报告，发现大规模饿死人，开始无限制放人。
2
8月初开始往外赶人，东野8月上旬就放出两万多人。东野给中央报告是
“分批放出”，但是没有想到放出一批，伟大的国军就赶出更多的人、
而且里面有故意掺杂的土顽武装。于是开始出现混乱、开始严查放出的
人，接着内部杨宾报告送出、发现封锁圈内的情况已经非常严重了，然
后从9 月11日开始无限制大规模放人（等于说彻底放弃了围困战术）。
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KMT打不赢就该投降
要么就军民一起饿最后战败
这才有点正规军的样子
靠饿死老百姓来打仗跟土匪有什么区别
如果硬要说说解放军有错
那也是对国民党军的匪性认识不足

以后仁义之师看来不但不能搞围城战
而且不能在有平民的地方打仗
弄不好匪军劫持人质
共军又要来分担责任
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所谓宁可饿死都不让出城就是扯淡……
这里首先要弄明白、一般做法就是，百姓如果出城出不去是可以回去的——
这个可以见太原的情况。同样得围城当时还有几个，但长春就是独一份，为
什么？因为长春就是先是强征余粮、然后蓄意赶人，每个警察都是有任务的，
甚至有军队执行了这种任务，4 月份郑就明白以后会是咋回事、开始大肆抢
购军粮，秘密调查市区余粮；委员长那个著名电令后干脆直接去居民家强粮
食了……对于赶出去后严格不许回去、宁可让老百姓饿死不让回家的国军不
骂，去骂酌情陆续放出的共军？这个时候还好意思埋怨共军？

说到底共军是按通行规则来的，结果遇上一个彻底流氓的人，干出了一些根
本想都想不到的事情，于是被动地开始一步步改变（但直到杨滨报告送出来
前对于国军能干到哪步还是心里没准得）。先是逐步放行，放出去一批、还
有更多的人被赶出来，并且发现有些部队趁机突围（主要是土顽）、于是想
收紧赶回去，结果马上发现是国军是宁可饿死人也不让人回去，所以只有继
续放人、但标准要严格措施要严厉。后来根据城内得报告、发现不可收拾了，
只好彻底放人——之前的原则是既要封锁制造不安情绪动摇军心、但还不能
大量死人，这是一个政治态度问题，也是如果不能彻底把握对方情报的情况
下、很难把握准确尺度的。但就是这个时刻也距长春解放还有40天，不会这
40天就没在饿死人吧？还有，放出后很多死于救济的时候猛吃猛喝，这个是
不是也是共军罪行啊？

而且还有一点要注意就是，所谓中间地带容量也是有限的，只能是上一批出
去了才会有下一批，不然不会有“放出一批马上涌进一批”的说法了。

funnystory

太晃眼了...，不必用如此销魂的字体吧。

84788563

现在的中国，思想是真正的自由才对，即使是美国，主流思想也是星条旗永不落

48511

引用:

原帖由 48511 于 2009-10-24 15:14 发表


这种的恶搞“新闻”也有人信吗？这分明是外国人因H1N1被隔离的图片。没看都带着口罩吗？美国到香港落地签证不花一分钱。即便直接签中国也就是一百美元。搞个旅游签证很容易嘛。干嘛要联系蛇头偷渡，还横渡太平洋 ...

更正。‘新闻’中照片已经被查证是移花接木，原图来自2008年5月国际在线的新闻报道《地震灾区日记：美国小伙的眼泪》（http://news.xinhuanet.com/world/2008-05/21/content_8218456.htm）。

照片中接受国际在线记者采访的小伙根本不是什么偷渡客，也不叫杰姆，而是都江堰一所国际学校的美国外教沃克，他和妻子以及4个孩子在都江堰已经生活了两年。汶川大地震发生时，沃克正带着他的中国学生上课，他带着自己的学生冲出了教室，师生平安。而他的妻子一个人在家里艰难地连抱带拖，才将4个孩子转移到了安全地带。

现在的中国正是这帮JY们的努力搞得思想乌烟瘴气，JY们打着自由民主人权的旗号，干的是贩卖私货的勾当，这些人不是在努力改善国家的境况，而是把水搅混好借机浑水摸鱼，不信你看看地震时期JY们的表演就知道了，有几个JY捐过款？又有几个JY去当志愿者？在全国人民大力抗灾时他们关心的是灾民有没有抢东西，灾民素质如何如何，外国人有没有关注中国灾情等等，大家觉得他们是像他们自己所说：“中国真正有良心的伟人”么？更有甚者打着普世价值的旗号就明目张胆的干着卖国买卖，普世价值！多伟大的名词，可这帮人从来不提的是美国这个发源地极其强调国民要“热爱美国”。

国共双方都为抗日作出了贡献，双方都有好汉，还原历史真相吧